于振清淡淡一笑:“你不要光看数据,数据有时候并不能真实的反映一个地区的经济问题,任何对经济的研究都离不开地缘,抚川的地势西高东低,以山地丘陵为主,适合大面积耕种的农田并不多,这就注定了抚川农业在相当长的一段时间里,还是以小农经营为主的,不可能有大量的农村居民转到城市居住。另外,从2009年开始,抚川的常住人口增幅开始逐年下降,专家预测,未来五到十年之内,常住人口的增长很可能呈负数,人口出生率就更不用提了,整个东北地区很快就要进入负增长阶段了,没有了人,你盖那么多房子给谁住呢?难道都趴在账面上,就算做企业的盈利嘛,这不是自欺欺人嘛?”
林海没有打断,而是陷入了沉思。
于振清继续说道:“而且,随着改革开放,国内经济已经高速增长了三十年,不久的将来,就会进入衰退期,这不是以个人意志为转移的,而是经济规律所决定的,所谓物极必反嘛,只要国际形势发生变化,国内的经济很可能迅速进入衰退期,到了那个时候,地产公司这种高负债的经营模式,会变得不堪一击的。没有强大的工业农业做支撑,再繁荣的经济,也是空中楼阁。”
林海想了想,说道:“你说的这些确实有道理,但李书记应该也可以预见到吧?”
“当然,他的未来经济走向的预测,比我还要悲观些,事实上,高层对此也有准备,最近几年,中央一直在努力进行调整,只不过很多人没意识到而已。但咱们的船太大了,速度也太快,并非一时半会就能调整得过来啊。”
“但作为抚川的市委书记,在局部调整下,还是要简单得多吧,为什么李书记始终不肯改变呢?”林海问道。
于振清想了想,说道:“我给你举个不算恰当的例子吧,请问,是家重要,还是国重要呢?”
“当然是国重要呀,没有国哪有家!”林海不假思索的回答道。
于振清叹了口气:“你的这个回答堪称标准答案,我们从小接受的就是这种教育,没有国,就没有家,所谓大河没水小河干,表达的都是一个意思,站在国家和民族的立场,这么说是没毛病的,我举双手赞同。”
林海皱着眉头,默默的揣摩着这句话。
于振清接着说道:“但是,如果你从人类学和经济学的角度去看这个问题,答案就正好相反,在人类发展历史上,家比国重要得多,甚至可以说,没有一个个家庭,国就失去了存在的意义,哪怕国消亡了,但家庭会照样存在下去,千百年来,在咱们这片土地上,经历过无数次的政权更迭,但老百姓不照样繁衍生息下来了嘛?我们的民族和文化并没有因为政权更替而消失呀。”
这确实是个颠覆价值观的说法,从小到大,林海和绝大多数人一样,所接受的都是爱国主义教育,国家存亡匹夫有责八个字,已经被写在基因里了,冷不丁听于振清一说,当然无法接受,可想反驳,一时又找不出合适的话来。
“经济学就更是如此了,每个家庭都是构成社会的最重要组成部分,只有家庭富足了,整个社会的经济才会充满活力,大河没水了,小河未必会干,相反,小河如果统统断流了,那大河才必干涸无疑。”于振清继续说道。
林海沉吟良久,苦笑着道:“这个问题涉及的内容有点深,一时恐怕很难说清楚,还是暂时别讨论了。”
“是的,这确实不适合讨论,我只是举个例子而已,无非是想告诉你,李光旭是个政客,他看问题的角度,和我是完全不同的,而站在不同角度,得到的答案就完全相反,你不能说李书记一定是错的,当然,也不能认为我就一定是对的。”于振清笑着道。
林海基本已经明白了,只是笑而不语。
“李书记所做的一切,都是从政治正确的角度出发的,他需要蓬勃发展的经济势头,要看到日新月异的城市变化,要漂亮的gdp数据,所有这些,既可以充分体现改革开放的正确性,又能证明他的执政水平和能力。这没有任何问题,百分之九十九的领导干部都在这么做。但我是从纯经济的角度出发的,我看到的是危机四伏和矛盾重重,可惜的是,我所看到的这些,是不可以摆到桌面上的,用李书记的话说,我就是个不懂政治的蠢货,抚川真要落在我的手里,不出两年,非彻底乱套不可。”于振清苦笑着道。
这句话,李光旭确实说过,林海听罢,也是会心一笑。
于振清叹了口气:“远的不说,就说柳杖子矿吧,多好的企业啊,曾经是国内铅锌矿的领军企业之一,可这才不到十年的光景,就破败成了现在模样,在李书记看来,那就是个大包袱,恨不能一脚踢开,这么多年,他对这种老牌国企,基本都是持这个态度的,说实话,他当政之初,抚川的经济形势不好,为了发展,做出一些取舍,是可以理解的,也很支持。但现在抚川的经济上来了,完全有能力让企业活过来,这么说吧,第三产业再兴盛,所带动的就业也是有限的,而像柳杖子矿这样的企业,一旦被激活,那就不是解决点就业的问题,是可以带动整个抚川经济的。”
林海正琢磨着想把话题引到柳杖子矿上呢,没想到于振清自己就说了上,不由得心中大喜,不过他没表现出来,而是故意唱了个反调。
“柳杖子矿的资金缺口那么大,市里真要接过来,也面临很大压力啊。”
于振清却摇了摇头:“要按照你的思路,吴大公子和任兆南都是傻子呗,他们俩的钱,既不是自家印的,也不是大风刮来的,凭啥为了柳杖子矿,闹个两败俱伤啊?道路是明摆着,他们都看到了潜在的商机啊,近些年,国际市场的铅锌矿价格一路飙升,只要复工复产,多说两年,就可以把当初的投入赚回来,而且,柳杖子的矿床上,还伴生有多种极具战略价值的有色金属,以前受限于技术原因,开采成本过高,难以利用,现在技术已经突破了,只要投入资金,搞产业升级,用不了几年,效益会大幅度增长。你记住了,资本是有趋利性的,资本家才不会做赔本生意呢!”
“可是,李书记难道就没看到这些嘛?”
“当然看到了,但他快退了,辛辛苦苦的盘活柳杖子矿,也是给别人做嫁衣,而如果利用这件事实现自己的政治目的,那可是立竿见影的哦,孰轻孰重,不言而喻。”于振清说道。